从师承基本面派交易大佬火牛网，到师承技术派交易大佬；从6位数到9位数；从一个名不见经传的期货技术小白，到一名成功的优秀职业交易员……“苏打水”的经历令人羡慕，也让人钦佩：
除了幸运，她的成功不是偶然。
和我一起走进她的故事吧……
采访人：五月@期乐会期乐会交易员俱乐部联合创始人，“五月讲期货”栏目主理人图片火牛网
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▼以下内容整理自自苏打水采访录音：
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苏打水你好，我是期乐会的五月，很荣幸能与你进行一次深度对话。你从一个名不见经传的期货技术小白成长为一名成功的优秀职业交易员。你的故事对新手交易员是有着很大的鼓舞的，这次期乐会对你的专访，是希望能从你的成长历程中带给还在职业交易这条路上努力前行的同行们更多的感悟和激励。其次，市场上一直有基本面派和技术分析派之间的争论，你恰恰是两个门派都经历过的，所以你的经历应该会给更多的还在黑暗中探索的交易员带来希望和力量！图片
1、五月@期乐会：你是如何进入期货交易这个行业的？也算是误打误撞吧。
苏打水：2016 年的时候，我应该是大四在实习，在一家金融公司做数据分析，我后面是了解到我们老板其实是一个还算成功的期货大佬，他当时钱比较多，所以就想把他自己的一部分钱，还有他自己基本面的交易体系量化成程序化的交易。
我就是在做数据分析的过程中自然而然的接触了期货这个行业。还有就是我本身大学专业是学理工科的，其实自己本身不是很喜欢，所以就有想转行的这种念头。
更重要的原因，我觉得还是看到大佬这么成功、身家很大，金钱对那时一个我这样的大学生的吸引力还是很强的，所以实习之后我就顺利的留在那家公司，也不准备继续在自己的专业里面深造了。
一开始的时候其实就是研究各个品种的供需基本面数据，比如说黑色的、化工的、有色的、农产品的等等。我们当时是建立一个数据库，然后针对每一个品种分门别类的把它的供需关系的数据库建立起来。在这之前我自己本身也没有完整的学过，比如说某一个品种完整的研究框架。所以在公司里的时候就有一种大杂烩的感觉，处于一个摸索的状态，这个过程持续了两年。
两年过后，当时公司的人事也经历了一些变动，变动后老板就开始把他的那一套基本面交易体系教给我，让我去学习，所以我就大概知道了交易系统构建的框架。但其实这个时候我还是没有搞懂底层的逻辑，所以应用到交易里面还是有一点生搬硬套的，就这样又过了两年。
那个过程的交易并不是职业的，就是处在断断续续的摸索过程中，没有像现在这样把它当做一份非常严肃的职业对待，因此还是以研究为主，交易为辅的状态。
后面从公司跳出来的主要原因是，我还是没有办法理解那一整套交易系统的逻辑，他就是把一个现成的交易系统摆在你面前，但是我只能生搬硬套。
另外，资金管理的方式对我的情绪和心态影响很大，因为它经常是一种扛浮亏的状态，所以其实我对这套系统有过比较大的怀疑，但毕竟老板用了很多年，觉得它是可以赚钱的系统，后面就是因为这个矛盾，我又辗转去了一家期现公司做黑色研究。
我当时想，如果我只专注一两个品种来研究做交易会不会好一些呢，但在后面这个过程中我慢慢发现，基本面其实没办法解决我在交易上的困惑。我觉得真正顶尖的基本面交易员还是很少的。
这整个过程让我有虚度光阴的感觉。你想，我从实习的时候是 2016 年，这种迷茫的状态持续了四五年的时间，我的内心还是处于比较痛苦和煎熬的。我觉得我本身还是一个比较自信也很乐观的人。但是工作也好、交易也好，感觉自己进入了一个低谷。
可能你跟我相处的时候，表面上看不出来我的状态有什么不对，还是很正常的跟你聊天、吃饭，但是我内心其实是知道的，我感觉很痛苦，很多事情压在心里面，然后把你逼迫到了一种尽头，你以为到了尽头，结果你发现，哇，这个尽头还有好远好远，我一开始只能被动接受这个痛苦，后来就有点麻木了，麻木了以后就安慰自己说算了算了，既然改变不了，就互相滋养。
那段时间我的状态很差，我不是很想见人，原本周六周日其实是有很多时间可以去跟朋友吃饭，放松休闲之类的，但我不太想出门，把自己关在家里面，然后总是在想：
“我应该到底怎么办”？
“我到底该不该，要不要走基本面这一条路呢”？
“我如果走了基本面这条路，我到底是做研究还是做交易呢”？
“做交易我是用什么钱做？我怎么做呢”？
我的脑子里每天都是这些问题，但其实我也没办法解决，就是自己一个人在那边空想，越想就越烦躁，就越不想见人，到后面可能都不太想工作了。
我记得当时我在期现公司，中午吃完饭以后很多人都会跟同事聊天，打趣讲一些生活中的事情。我就不是很想跟别人聊天，所以吃完饭就下楼散步，然后在公司附近的公园一圈又一圈的走，边走就在想我到底应该怎么办？
因为我当时觉得自己还年轻，我觉得还有很多时间可以让我浪费，但是你得浪费在正确的方向上吧，但是我连方向都找不到，所以就非常痛苦。没钱还不是令人最痛苦的，是这条路我看不到希望，又没有方向，这个过程是令我非常痛苦的。
最后我就辞掉工作，开始专职交易了，那个时候我已经遇到了十二少老师。
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2、五月@期乐会：你是如何从一个师承基本面大佬转型成师承技术分析大佬的？是什么样的机缘巧合让你遇到了现在的老师沪上十二少？也是比较凑巧的， 2020年疫情，我们公司当时放了很长的假，我在家里刷微博，看到了沪上十二少老师，知道她的名字以后我就再去看一些她的公开访谈和文章，期乐会当时也采访过她。
苏打水：因为我刚才说了，我跟老板其实也是会有一些矛盾和争执的。因为我认识他的时候他已经非常有钱了，在争执的过程中，他还是比较坦诚地跟我说，他其实也不是纯粹的基本面派，早些年他也是研究过技术的，从小钱开始赚了几千万慢慢做起来，也有过这样一段经历。
我当时觉得可能几千万对他现在现阶段来说不是一笔大钱，但是可能对我那种状态是挺多的数目了，所以我就按照他当时那个状态来匹配我的状态，我就在想，他当时也是从小钱做起来的，那我现在也是处于他这样一个状态。
那我也可以先学习技术分析，我想找一个真正的技术分析大佬从头开始学习，可能我也可以把小钱通过技术慢慢做起来，所以我才开始想转到技术分析这条路上试一下。
其实也是比较凑巧的， 2020年疫情，我们公司当时放了很长的假，我在家里刷微博，我看到了沪上十二少老师，知道她的名字以后我就再去看一些她的公开访谈和文章，期乐会当时也采访过她。
延伸阅读：【期货英雄录】专访沪上十二少——李咏泽 “不确定性是市场的本质，也是它的魅力所在”
我在老师文章里讲到的一些，比如说市场的底层逻辑非常感兴趣。因为我以前做基本面，就是想搞清楚这些东西，但是我没有办法解决。老师是比较纯粹、专业的技术派，所以我认识她还是比较偶然的。
我当时遇到老师，老师开了一个小红圈，老师是在教大家技术，不过她当时应该是不接受新手小白的。我当时申请的时候说，我对老师讲的一些东西，比如说底层逻辑非常感兴趣，然后就让我通过了，所以我可能也是误打误撞进去的。
后面在小红圈里面慢慢学习的时候，其实也是一个完全不懂的状态。老师她每周会发一些周报，然后平时会回答一些同学的提问，我就是默默在里面潜水的状态。那里面有很多可能已经做技术很多年的师兄师姐，他们也会分享一些自己的想法和经历，我觉得圈子的氛围还是很好的，对我后面转型做专职业交易的成长路上还是有很大的帮助的。
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3、五月@期乐会：你怎么看待基本面和技术面的区别？在你的实际体会中哪一个手法更适合新手交易者？简单来说，基本面是通过商品的供需关系来预测未来走势，技术面就是通过历史的走势来预测未来的走势的，说白了都是预测。
苏打水：如果要讲具体一点的话，我觉得基本面你不能只讲基本面，你要把概念分开来，就是你要讲是“基本面分析”还是“基本面交易”，我觉得这两个其实是有很大的区别的，它俩之间可能还需要你跨越很大的一条鸿沟。
商品的价格走势可能确实是由它本身的供需关系决定，但我觉得市面上大部分的基本面可能都有一点“虚伪”的基本面，可能因为我自己学到的都非常粗浅，所以我觉得市面上大部分的都是比较“虚伪”的。
关于基本面分析，如果你把交易想象成一场战争的话，我觉得基本面分析只是告诉你一个战略的东西。
比如说告诉你现在供需是怎么样的，我们未来判断方向是怎么样的。但是我们做交易其实不是这样子的，它是一个比较综合性的东西，如果你只有战略的方向其实没有什么用，你还是要有比如说排兵布阵的术法，掌握这个战争的节奏是很重要的，这边发射一个冷枪，那边发射一个大炮，你都知道怎么处理。但至少我接触到的基本面，我觉得他们都不会教你这些东西。
如果他们教你怎么做交易，我觉得不是特别符合大部分人的人性。
我就单单说一点：很多基本面派会教你浮亏加仓，至少对于大部分的人来说都是非常折磨心性，很难做到的，但也不能说所有人都不适合吧。
所以说你去市场上走一圈，你会发现有很多优秀的研究员，但是真正优秀的基本面操盘手真的非常非常少。
这就是为什么我觉得分析和交易是两个不同的东西，它们俩之间要架起一条桥梁需要做很多工作，并不是你只研究基本面可以解决的。
那与之相比，技术分析和技术交易，它的分析就是为了交易做辅助的，分析完之后是立马可以让你构建一个交易系统的。
怎么去做？怎么进场？怎么用仓位？怎么出场？它都是一连串的东西，而不是中间还隔着一个很大的鸿沟，比如说我们分析完，我们判断出市场或者说预测市场是看多的，紧接着下来是我们要在什么地方进场。
但是基本面不是这样，比如说，基本面分析出来未来还是供小于求，还是看多的，但它不会告诉你，我们在什么地方进场，它只有一个价格的概念。
比如说铁矿石，我觉得现在700元/吨的价格是低估的，然后又是供小于求的，那我就要做多，但是基本面不会告诉我哪里进场，它只会告诉我目前的价格是低估还是高估。
我觉得如果你是新手的话，基本面和技术面你都是可以选择的。如果你是在一个比较好的基本面公司或团队，然后公司团队的资金又多，他们有资金给你尝试，其实这也是一条比较稳健的道路，我自己是这样觉得。
如果再细化一点，我觉得新手可能并不全是新手小白，可能是一些资金比较小的交易者，你的钱很少，然后你又不在一个公司团队里面，你又想自己把资金慢慢做大，我就觉得技术分析是比较好的选择。这样的话，你可能用小资金就可以脚踏实地的把基础打好，然后稳步向上。
因为基本面公司团队一般会给你资金尝试，他们可能很多都是给你几百万起步的，但是如果你自己做，你可能就只有几万块钱、十几万这种比较少的钱，你就经不起大赚大亏、大起大落的方式，我自己本身也不认可这样一种交易方式，就是你曲线可能大赚一笔又大亏一笔，大起大落我觉得对于小资金来说其实并不是很好，资金很难突破瓶颈往上。
但基本面可能本身钱就多，可能大赚大亏，它还是能赚以绝对值来说规模比较大的钱。当然我觉得这是个人选择问题，每个人都有自己交易方式，就我自己接触的来说，我觉得基本面顶尖交易员和技术面顶尖交易员都是凤毛麟角的。
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↑↑↑图为苏打水的交易室
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4、五月@期乐会：从赚钱的结果来看，毫无疑问，你已经很成功了，你是否能肯定仅仅靠技术分析就能成为成功的交易员？李咏泽老师（沪上十二少）会参考基本面的因素做交易吗？这个只能是“屁股决定脑袋”了。
苏打水：因为我已经走上了这种纯粹的技术分析道路，所以从我的结果来说，我自己是觉得仅仅依靠技术分析是可以成功的。
这个成功的定义可能还要再细化一下，如果你是说能够稳定赚钱，每年稳定赚钱，那技术分析肯定是可以做到的；如果你要赚大钱，技术分析也是可以做到的，至少我自己觉得是可以做到的。
但是赚大钱并不能仅仅靠技术分析，可能还是要靠一些别的因素，比如你的性格，格局再大一点，可能还是要靠“命”。如果要从这个层面来说，其实基本面分析也不是就一定能赚大钱，它也是要有这些因素在的。
另外李咏泽老师，我记得她曾经好像也是学过基本面的，但是她可能也没有和基本面磨合得很好，所以她现在的交易体系里面，她应该也是完全是靠技术分析来做的，因为她起步也是仅仅靠技术分析赚钱的。
她的资金慢慢变大以后，可能也想尝试能不能参考基本面，后面可能发现还是更擅长技术分析。因为她现在无论是教我们还是她自己运用，肯定是只靠技术分析，她也不会参考基本面的因素。就好像老师自己说的，可能那些基本面的大佬还要问她怎么做。
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5、五月@期乐会：技术分析的传承你觉得很困难吗？虽然你自己成功了，但据我所知，和老师学习的人并不是都那么成功，你觉得为什么会有不同的结果呢？没有谁轻轻松松就可以学会交易的，还是需要很多的努力和勤奋吧。
苏打水：世界上学习任何一项技能都不是容易的，你去学其它各种东西也一样，比如说跳舞、各种球类的比赛，你要做到很出色，都是不容易的。
而且交易是赚钱的技能，我觉得应该没有谁轻轻松松就可以学会，还是需要很多的努力和勤奋。这就是为什么说跟对老师很重要，首先是因为她可以教会你学习正确的思维方式，可以确保你是走在正确的方向上，也就是说选择比努力更重要，这是第一步。
第二步，我觉得学习的过程中还是要搞懂底层逻辑，你要了解这个市场的运行逻辑，你学得会更扎实。
然后至于你说的，很多人学的没有那么成功，学习的结果不一样，我觉得可能交易还是有一点艺术的成分在里面的。除了跟老师学了解市场这一部分，你还是要了解自己。每个人生活处境不一样，比如说金钱层面，你是多还是少，你是物质基础都满足不了呢，还是你只是想要享受更高的物质层面，比如说你奢侈品买不起，还说你现在目前连房子都还买不起，这些状态都是不一样的。
还有就是，每个人的性格也是不一样的。如果你学到的东西跟你自己的性格处境都不匹配，其实也是需要改良的。
很多人可能在第一步上已经遇到了困难，他可能在学习了解市场上就比较艰难了；另一部分他确实学会了如何了解市场，但是他可能在了解自己这一方面遇到了困难，这两方面的原因都可能导致了我和其他人会有不同的学习结果。
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6、五月@期乐会：基本面和技术派的顶尖大佬你都接触过，你觉得他们在性格上有什么共性？又有什么不同之处呢？他们在面对市场的时候，面对自己是一个职业交易员这个身份上的时候，他们都是非常锐利且理性的。
苏打水：我觉得每个人其实都是多面的，在生活中我接触到的交易大佬可能也不下七八个，其实他们在生活中看起来都还挺平凡普通的，性格也不一样，有些人性格就是比较随意，有些人性格比较拘谨，有些比较外向，有些比较内向。
但是在面对做交易这个职业上，他们都是出类拔萃的，在面对市场的时候，面对自己是一个职业交易员这个身份的时候，他们都是非常锐利的，而且也非常的理性。
我自己后来仔细想了一下，你在自己的职业上面越锐利，越霸气，越理性，其实你就会越专业。确实是这样子的，因为我以前跟老板有争执过，我在怀疑他的交易系统的时候，他会非常严肃的告诉我说，这个系统是他经过很多很多年磨练过的，肯定是可以赚钱的，你无需怀疑，是这样一个状态。
我现在是可以理解他当时跟我说的话，但是当时可能是不能理解的，就是为什么他会这么的决绝，这么绝对的相信自己的东西。
现在我是可以理解，包括老师她在交易上，她面对市场的时候，她也是绝对无条件的相信市场，也相信自己的东西。所以我觉得他们可能在生活上面是不一样的，但是在职业上面他们都是有自己比较锐利的一面。
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7、五月@期乐会：十二少老师除了教会你技术以外，还带给你哪些影响？你可以从各个方面聊一聊。我希望自己以后如果心有余力的话，也可以像老师一样帮别人做一些事情。
苏打水：首先我觉得，技术相当于一门手艺活吧，如果我们交易员是手艺人的话，它就是一份手艺活，这个手艺活你一旦学会了以后，其实就是一种生存方式，那就是物质基础决定上层建筑嘛。
我有很长一段时间是没有钱的，我体会过这种没有钱的日子，但是因为老师教会了我这个东西以后，我现在至少就不用为了物质发愁，所以我非常感谢老师，加上我现在做的事是我自己内心比较喜欢的，认可的，我还能赚到钱，我觉得是一件非常幸福的事情，这个是第一点。
第二点是我觉得在学会了这门手艺以后，她教会了我另外一种东西。我从小到大其实还是比较想得到别人的认可的，因为我从小到大都是被肯定、被鼓励、被夸奖长大的，所以在我进入工作以后，我也一直是期待别人能够认可我交易上的东西，但现在我心态会发生改变，我可能已经不会期待，或者说的再严重一点，我有点不屑别人对我的肯定了吧。
以前可能还在期待一个支撑，别人能够肯定我，那我就是好的，现在的我不再期待了，就说明你已经形成你自己的独立人格，我觉得这一点对我自己是很重要的。
最后还有一点，我觉得老师身上有一种同理心，或者说一种共情吧，这个对我的影响非常大，在这个行业里面我见了很多大佬，他们也赚了很多大钱。
但他们都是比较低调，或者说他们可能高调，但是他们也绝对不会把自己的赚钱方式以这样的形式分享出来。
在很多人看来都是无法想象的，所以市场上也会有很多人怀疑老师，但我觉得可能就是没有了解过的人会这样觉得，因为我们知道的人会觉得老师身上其实有一种大爱，就是有点兼济天下的感觉。所以我希望自己以后如果心有余力的话，也可以帮别人做一些事情。
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8、五月@期乐会：你觉得你的老师为什么要培养你们这些交易员？因为你只有到了塔尖上的时候你才能被人看见，所以你有话语权，你可以告诉别人什么是真正的技术分析；什么是好的技术分析；什么是好的逻辑分析。
苏打水：这个问题其实我当时也问过老师，老师跟我聊过，她曾经有一次在论坛上被邀请当嘉宾，其他被邀请的嘉宾都是基本面派的大佬，所以他们在论坛上也有一些不同的见解，可能外人看来是争论、争吵，但是老师她跟我说，其实也不是争论，就是每个人不同的想法。
基本面大佬觉得，你们技术分析只是画画线，看看图就可以成功了吗？不管别人怎么说，老师还是坚持自己的东西，她坚持自己的技术分析，每年都是用技术分析在赚钱。她通过自己的努力和坚持到了塔尖上，因为你只有到了塔尖上的时候你才能被人看见，所以你有话语权，你可以告诉别人：什么是真正的技术分析？什么是好的技术分析？什么是好的逻辑分析？……
现在的她肯定是已经被人看到了，但是我觉得，她可能还想做的一件事情，她觉得自己一个人的力量是不够的，就类似于市面上有很多门派，但这个门派就只有她自己，我觉得可能会让老师感到比较沮丧和孤单，加上老师当时身处的环境，所以她做这件事情，如果能够培养出一些像她这样子的同伴，可能这种情绪也会消解很多，也可以让更多的人为好的技术分析正名，我觉得是这样子的。
其次就是我觉得像我刚才说的，老师她一个人在摸索交易的过程中也经历了很多，她起初的时候是没有人教导的，她肯定只能自己一个人研究，也遇到过很多灰心丧气的时候，所以那种体会和同理心可能也是让老师想帮助更多像她以前那样还在黑暗中摸索的人。
有一句话不是说得很好吗，“渡他人，方能渡己”，我觉得老师可能也有一点这样的想法，我觉得我遇到老师还是挺幸运的，我是希望通过我自己的努力，我做的每一点、每一滴，也可以为老师这些想法保驾护航，对别人也好产生一点点的作用。
这种技术分析的传承，不仅仅是一些基础的技术知识、交易的知识理念，我觉得更多的是一种精神信仰，可以让更多的人知道技术分析也是可以成功的，而不是我现在要证明自己，赚了多少钱。
对我自己来说，我希望可以成为一个职业的技术派交易员，如果还可以做到的话，我是希望自己也能成为某一个技术分析派别的代表，当然能不能达到我现在是不知道，但是我是希望自己可以往这个方向努力吧。
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9、五月@期乐会：你觉得一个人适合什么样的交易风格，和他的性格有怎样的关系呢？我觉得先不能一上来就谈自己的性格适合做什么。
苏打水：首先还是要学习，先搞懂市场的运行逻辑。然后这样你才能统计和复盘，然后设计出一套胜算概率比较高的交易系统。在磨合的过程中，你可能才会知道自己性格到底适不适合，而且你在磨合这套交易系统的过程中，你可以打磨和悟到更深的东西。
比如说，你初期选择一种交易系统固定下来做交易的时候，你的性格就是你要考虑的因素，还有就是你当下的生存环境也要考虑进去，这一点我还是比较深有体会的。如果当下的处境是你比较急迫的需要钱，但你的性格是比较沉稳，那么即使你适合做长线，可能你也是执行不了的。
其次就是等到你度过这个初期阶段，你也跟这个交易系统磨合的比较好，你也悟到很深的东西了，随着你对市场的理解越来越深刻，你就会发现你的交易风格其实是可以随着市场的节奏变化而变化的，不是说一成不变的。
到时候长线、波段、短线、日内其实你都是可以驾驭的，只不过说你的性格想选择哪一种，比如说我这个人就是比较懒的，那我可能就会选择长线和波段，我这个人就是比较喜欢好动的，那我可能还是会选择短线和日内进进出出，但不管选择哪一种，你交易的底层逻辑还是不会变的，是这样的状态。
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10、五月@期乐会：你觉得交易是艺术吗？我每一年都在不同的层次，不同的状态，我觉得这是它带给我的额外的收获，这也是我认为它可以称之为艺术的一部分原因。
苏打水：我觉得交易是艺术，我自己的体会是这样。其实交易总体是要分成两部分的，一部分是技术，你首先技术要过关，就是你怎么理解这个市场，以及你怎么样看清楚这个市场，这个是非常重要的，也是专业基础，如果你连市场都理解不了，那你就不用谈什么交易了。
还有另一部分，我现在的理解就是你的性格，你的三观，或者说你对金钱的认知其实也是很重要的。如果你对金钱、对人生没有自己独特的认知，其实挺难形成自己想表达的东西。这个可能也是我一开始做量化，后面我也想做主观的原因。
我觉得市场每年的走势都是涨涨跌跌的，涨完了跌，跌完了涨，我自己在做交易的过程中，是可以深切地感受到对市场、对世界，或者说对我自己内心的认知。我每一年都在不同的层次，也有不同的状态，我觉得这是它带给我的额外的收获，这也是我认为它可以称之为艺术的一部分原因。
因为市场涨跌每年都在进行，但它可能是以不同的节奏在进行，所以我们交易者要做的其实就是踏准节奏，但是要踏准每一个节奏其实是比较难的，就类似于很多人说的，交易员是“是刀尖上的舞者”，可能你看趋势是波澜壮阔的，但它其中的节奏可能是纷繁复杂、跌宕起伏的。
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11、五月@期乐会：你觉得技术分析的底层逻辑是什么我们坚信的就是历史是会重复的，当然历史不会简单的重复，就像世界上没有一模一样的两片树叶，这句话就是它核心的底层逻辑。
苏打水：技术分析其实还是很简单的，我说的简单，是它通过历史的走势来预测未来的走势，所以我们坚信的就是历史是会重复的，当然历史不会简单的重复，就像世界上没有一模一样的两片树叶，再说的简单一点，细化一点，其实就是涨完了跌，跌完了涨，这是最核心以及最底层的逻辑。
如果要再解释，就是为什么会涨完了跌，跌完了涨，其实是：
因为商品还是要遵循基本面供需的因果关系，就比如说供不应求的时候，那商品肯定是价格上涨的，价格上涨了，那就自然而然会有利润，所以大家都会去扩大产能，扩大产能以后变成供大于求了，那价格不是又下跌了吗？
所以这个因果关系导致了它涨完跌、跌完涨，然后在涨跌的过程中你要做交易，人性它就是最大的因素，你的想法，你的情绪会促使你手上的资金去做出做交易，是买涨还是跌。所以我们技术分析那些图形，其实我们分析的是背后的人是怎么想的，这就是它两个底层逻辑。
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12、五月@期乐会：之前看到在学习时你做了大量的感知训练和思维训练，这个指的是什么呢？我觉得有点类似于你从一个幼儿园的状态学习，然后到初中到高中后来到大学这样一步步进阶的过程。
可能老师她现在层次已经在教授的级别了，那我当时可能还是在初中级别，就这样子每一年，每一年这样学习过来。
苏打水：因为当时我是完全不懂技术分析的，所以我这样一步一步走过来的时候，我自己知道学习的过程是比较艰辛的，可能现在的我已经是一个完全进化体了，如果你在我身边看我做交易，你会觉得还是很简单和轻松的。
第一步：先做功夫。
很多人可能会理所当然认为我悟性高，但其实不是这样，会误导很多人。比如说还没有到要构建交易系统这一步的时候，你还是要先掌握最基本的一些东西，比如说：
什么是趋势？
什么是波段？
我怎么来区分和划分它们？
我怎么看K线形态？
有哪一些K线形态？上影线、下影线……
这些都是基本的功夫，这些虽然跟交易系统无关，但是你在完全不懂的过程中是需要学习的，而且是非常关键的。
掌握了这些东西以后，你再开始构建交易系统，然后前面所说的这些很多知识点，其实很多都分散在十二少老师她曾经发过的文章、周报里面，我就从头开始阅读，即使遇到读不懂的，也要把那些图记录下来，反复地去理解，这是第一步，先花很多功夫。
第二步：复盘。
在复盘的过程中，要树立正确的思维方式，也就是我所说的思维训练，就是你是如何思考的。在这个过程中你需要分析大量的图，然后做统计，这样你就会通过自己统计的东西，比如说你统计了几万张图，你就会发现这个东西是这样子的。
真实的做过了，看到了，才会相信。否则很多人就会遇到像我之前那样的状态，老板摆了一套交易系统给我，他讲得再好，他说他做得多牛逼，但是你不一定能执行的，这是第二步。
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↑↑↑图为苏打水的5000张复盘记录
（只是冰山一角）
第三步：感知训练。
在盯盘过程中，因为我们要感受这种多空力量博弈的，感知就是你要盯盘，你怎么盯？你怎么看？你怎么感受？盯完以后你还要通过逻辑梳理每天记录下来，其实就是写交易日记，写分析，这又是一项训练。
所以我觉得在这个过程中的学习是很花时间和精力的，你要全情投入进去，我觉得都有点类似于你从一个幼儿园的状态学习，然后到初中到高中后来到大学这样一步步进阶的过程。可能老师她现在层次已经在教授的级别了，那我当时可能还是在初中级别，就这样子每一年，每一年这样学习过来。
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13、五月@期乐会：现在做交易累吗，你在交易中怎样管理自己的情绪在无法控制的事情面前你要学会臣服，我觉得这也是一种很大的智慧，就类似于人很难脱离地心引力，人都会衰老，如果这件事情你没办法控制，你就只能臣服。
苏打水：学习的这个过程比较辛苦，我自己现在做交易也不是特别累，做这个动作其实很简单，就是鼠标点一点。但是之前的一些思考，比如说选什么品种？要做多还是做空？在什么地方做？怎么做？其实都不是轻松的。
然后我觉得，只要是人其实都会有情绪，加上我们面对的这个市场还非常不确定，所以情绪会放大是一个很正常的事情，只不过说职业交易员可能还是会比较好地控制自己的情绪。
至于怎么管理自己的情绪，我觉得首先还是你要了解市场，你一定要对市场非常的熟悉，你知道市场可能发生的一些情况，你都要设想好。因为我觉得人发生情绪失控的时候，都是一些你没有想到的事情，意料之外的事情，这个时候情绪很容易爆发。
交易是在市场80%不确定时间里面找20%确定的东西，所以在 80%不确定的时候，就是你无法控制的东西。
在无法控制的事情面前你要学会臣服，我觉得这也是一种很大的智慧，就类似于人很难脱离地心引力，人都会衰老，如果这些事情你没办法控制，你就只能臣服。
如果错过了很大的行情，或者说现在该止损了结果你没有立马砍掉，这种情况我觉得还是因为有一个逻辑你没有想通，就是如果你真的想把做交易当做一个职业，把它当做一件要做很长久的事情的话，其实你是可以接受市场这样的变化的，因为你知道你要做的很长久，那市场的变化你都是可以主动的去接受的，而不是被动的去接受，然后被动的去消解这些情绪，当你主动的去做这件事情的时候，你的情绪一旦起来了，你也能主动的去处理这些情绪。
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14、五月@期乐会：有人说你是“天才”，你怎么看呢我觉得这个词真的太严重了，我每次别人说的时候我都说：“不不不不，不要这样说”，真的，我觉得我顶多算有一点悟性吧。
苏打水：市场里有一种东西我不是很喜欢，就是市场里的人都喜欢造神，谁是神呢？我觉得没有什么神，我们都是人。
我觉得你只要还在这个市场上，你就没有办法把自己当做神，你就还需要不断的学习和进步，如果你不学习和进步就容易被市场淘汰。
除非只有一种情况，就是离开了这个市场，那他的辉煌战绩就可以让他变成神了，他只要没有离开这个市场，就没有办法把他当做是神或者天才之类的。
我刚入行的时候，我遇到的老板也都很成功，然后我遇到的很多大佬前辈，包括现在的十二少老师，他们其实都是非常优秀的，我所说的优秀不仅仅是交易成绩上很优秀，因为我是可以亲眼看到他（她）们是怎么对待自己的这份交易职业的，就好像是没有杂念的，专心沉浸在自己的工作里面，我觉得这种状态是很有魅力的。
包括我以前的老板也是这样子的，他有那么多钱，可是他对交易还是一种很专注的状态，所以这些年很多东西都是潜移默化的，我就会自然产生对交易的敬畏和尊敬，所以别人叫我天才的时候，我都是：“你不要这样讲，你不要这样，你千万不要这样讲。”
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15、五月@期乐会：你觉得自己为什么能成功在我的认知里面人还是很渺小的，在时代的潮流之下或者说裹挟之下，我觉得我最多就是在这一条路上我做出了一点点主动，就是选择的机会，然后我又把握了这个机会，我也在这个机会上非常的努力，最后形成这种状态。
苏打水：首先我觉得，很多人的机遇不是他主动去选择的，是在一个时代的潮流之下，被动的被时代裹挟着走。我很多时候也是这样子的，只不过说在被裹挟走的过程中，我主动的选择了一些东西去尝试，然后加上我的运气也特别好，刚做技术分析我就遇到了十二少老师，而且她也非常的愿意教我们，加上我自己学的也很顺利，是这样的一个状态。
再扯远一点来讲，比如说当前些年房地产起来的时候，你说他们是主动去买房吗？也并不是的，他们是被动的买房，然后享受了房地产的红利，享受那种暴利的时代，只有很少的一些投机者，他们可能是主动的去炒房。
学生时代的时候，我很多学长学姐他们当时肯定是不知道互联网会火起来的，只不过他们选了这个专业，然后他们入职了以前还是小规模的公司，比如说入职阿里，他肯定是不知道阿里会变成这么大，所以只不过是在这种时代的裹挟下面，他们的选择是比较幸运的，所以就形成了现在这样一个结果，并不是你全靠自己的努力。
我在大学阶段学那些理工科的东西，还是比较困难的，所以大学其实是很多人的分水岭，因为大学是全靠自觉，你要怎么学习一样东西都要靠你自己去挖掘和系统归纳的。
后来我学技术分析的过程中，从时间上来说，我想学以及到我下定决心开始学的时候，我几乎就是除了工作、吃饭、睡觉，我几乎都是在学习。
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↑↑↑随处可见的学习工具
这个状态不是说只是耗时间，我从小学习从来不是以时间为主的，我是以效率为主。所以我可能就没有像那些很刻苦的人要熬到两三点这种，我肯定就是到点就睡觉，11点半我就睡觉了。
这个跟人的状态有关，我熬到太晚第二天状态就不好，所以我比较愿意早睡早起，我早上就比较早起来学习，去上班之前我再学一会儿，然后下班之后我也会再学习，再加上我的工作还是跟交易有关的。
后面开始接触技术分析的时候，我已经开始在研究黑色品种了，所以我当时复盘的时候，选定的几个品种，比如说焦碳、铁矿石、螺纹钢，它们是一个链条上面的，我就先选这三个品种来研究。
学习老师的东西，也是因为她的周报很多，知识点也非常的杂，所以我第一遍看的时候都是比较粗浅的把我觉得重要的核心点都提炼出来，我自己会记录下来，先初步的浏览一遍，然后再把这个核心点的框架列出来，然后在这框架里面我再去第二遍看周报，这样我就会有一个非常大的宏观的认知。
然后再看第三遍的时候，我是学比较细节的东西，我就会记得比较清楚。可能我记忆比较好，很多东西我看一两遍都记的住，并不是说全部记住，而是一些比较核心的东西。
有了这些核心，我再把老师的技术分析、逻辑分析通过我最开始截图老师画的图，看完一两遍以后，我再自己把它的逻辑在历史中去复盘，因为她是 2019 年开始教学的，那2019 年之前很多走势其实是没有办法复的，所以只能通过老师现在讲的一些知识点去复它前面的历史逻辑。
我去复盘的时候，很多人觉得我有悟性，或者说我'天才'的一方面，是我可以很快的把一些东西识别出来，它的逻辑我可以很完整很快的把它在一些历史上复盘出来。我那个时候其实还没有像现在这样子，每天会跟踪走势，因为我觉得那个时候还没有能够到我可以实时跟踪的地步。
我就是用老师的逻辑先把焦炭、铁矿石、螺纹这三个品种，在历史上复盘了两三遍以后，再去跟进它们的时候，会有一种豁然开朗的感觉。到后面我实时跟进的时候，每天也是会写自己对市场的理解，以及我对市场的分析。
我自己感觉我还是比较努力的，而且那几年我也没有什么娱乐活动，我就一直在学，加上我觉得学习的过程还是比较有乐趣的，感觉你在翻越一座高山以后发现前面还有困难，你要再翻过去，就是有一种探索迷宫的感觉，所以还是勤奋刻苦还有痛苦并快乐的过程吧。
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16、五月@期乐会：很多人会说“大道至简”，你经历自己在哪个阶段，对这个“简”怎么看呢？很多人把交易想的比较复杂，你一旦想复杂，你就没有办法执行交易系统了，所以是“大道至简”。市场其实很简单，人也很简单，你只要想的简单一点，就可以很简单的。
苏打水：我觉得大道至简其实有两方面，一方面是市场，另一方面是人，因为我现在复了很多的盘，所以我现在看市场是比较清晰了，但是我每天还是会要求自己，比如说盘后两三个小时或三四个小时把历史的走势再复一下加深记忆，也不只是记图形，还是要加深逻辑的理解，这样的话我看市场会比较简单，因为我知道它的底层逻辑是很简单的，市场是一个动态的过程，它的每一天是会变化的，这个动态演化出来的形态特别多，比如可能演化成了 V顶，或者说就变成了头肩底，节奏也是不一样的，什么时候走势比较磨蹭，什么时候走得比较凌厉，什么时候震荡很多。
新手在初期的时候，你一定会觉得市场非常复杂，感觉云山雾绕，但是当你积累的时间足够多，你复盘的历史图表足够多，你在市场训练的时间足够多，那你看市场会非常清楚，所以你会觉得市场很简单。
其次就是交易系统也是很简单的，我们所说的交易系统，其实就只有三个东西：进场、仓位，出场。但很多人想的比较复杂，你一旦想复杂，你就没有办法执行交易系统了，所以是大道至简。市场其实很简单，人也很简单，你只要想的简单一点，就可以很简单的。
至于你说我在经历在哪一个阶段，我觉得自己有一种状态，就是在学习的过程中复盘了很多很多的图表，可能有几万张图表，或者说训练了很久，在市场待了足够多的时间，训练的方式又特别对，你会发现你有一种历遍万千世界，你回来看到的一切东西发现“山还是山，水还是水”，市场就是涨完跌、跌完涨，不会因你而改变。我不想让自己搞得太复杂，可以执行自己的交易系统，在一件简单的事情里面得到一种简单的快乐吧。
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17、五月@期乐会：从小接受到的的家庭环境给你的成功带来了哪些助力呢？如果要从成长经历来说的话，我觉得鼓励和肯定是很重要的，因为我接触了很多人，他们性格里面带了一些缺陷或不足，可能是因为长久的家庭环境影响的。
苏打水：我曾经有一个朋友，我觉得他很优秀，但是他自己一直是不自信的状态。后来我问了他，他就说是因为他曾经在家庭里面都是不被父母肯定的，他做得很好，他父母也是一种打击他的状态，这就会导致他对很多事情是不自信或自卑的状态。
我在学习的过程中，很多人也会问我一个问题，“你有没有想过自己会失败？”我说我没有想过这个问题，我只是在学，而且我在学的过程中觉得我能搞懂，我觉得我能学通，这可能就是我成长过程带给我的自信，这一点是非常重要的，一个人的精神力是很重要。
因为交易不是一件简单的事情，它有很多的事情要处理，你在学技术的时候也会遇到一些情绪的问题，这个时候就需要你自己给自己一些肯定或鼓励，你要坚信，自己能成功！
这一点我也问过老师，她说她其实在研究交易的过程中，或者说她以前亏钱的时候，她也觉得自己一定能够成功，因为她觉得自己的思维方式已经与别人不同了。我其实在学习和做交易的过程中，也是可以慢慢的感受到这种性格带给我的助益。
我身边还有一些朋友，我也会经常鼓励他们，遇到觉得很麻烦的事情的时候，你要相信自己的，相信自己是可以处理的。
其实我们回过头去看很多东西，就比如说你初中高中你觉得很困难的事情，你现在再回头来看，你不是也是已经跨过来了吗？所以我觉得人的性格里面的要有自信的品质，这是非常重要的。
一个家庭在教育孩子的过程中是一定要多鼓励他们的，多让他们去尝试一些事物也是好的，然后在这个过程中培养孩子的自信、坚忍、自律。
并不是说一定去学一个具体的知识，我觉得这并不是最重要的，而是让他们的孩子能够在学习的过程中培养他不放弃的精神、自信的精神、自律坚忍的品质，这是非常好的，我是这样觉得。
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18、五月@期乐会：如果要你对新手交易者说一些建议，你想说什么？总结下来就是一句话，你要仰望星空，但仰望星空的同时要脚踏实地，总能达到希望的彼岸。
苏打水：第一，学习的话，我觉得还是要找到一个好的老师，这个好的老师不是说讲得很好，也不是说交易做得很好，很多老师可能交易都做得很好，但他不会讲，当然市面上大部分的老师都是讲的天花乱坠，但他自己交易做的不好，所以就是既要遇到一个比较好的老师，然后他也能做交易，因为在这个过程中他会教你很多正确的交易理念，如果你树立了正确的交易理念，你走在一个正确的方向上，那你的努力就会得到收获。
很多东西我觉得选择大于努力，如果你选择了一个错误的方向，即使你再努力也是不对的，就比如说以前做基本面的同事和朋友，他们的曲线都是那种波澜起伏，大起大落的状态，所以我一开始就觉得，为什么资金曲线就不能平稳上涨？你就不能先上去，然后停一下，再上去吗，我接触了很多交易员他们都是这种浮亏加仓的方式，所以他们的曲线就是大起大落的。后面我认识十二少老师以后，我就把这个理念改过来了，我觉得那样的方式是不对的，对人性也是很折磨的。
其次就是如果你找到了一个好的老师，你还要非常的努力，可能努力了不一定成功，但是你没有努力，是没有办法成功的。你还是要刻苦、勤奋，如果你现在还处于低谷，或者说还在黑暗中摸索，你首先要相信自己，你要相信，很多事情跟交易是一样的，物极必反，如果你真的跌到底了，它是会反弹的。
总结下来就是一句话，你要仰望星空，但是仰望星空的同时要脚踏实地，总能达到希望的彼岸！
五月@期乐会：苏打水，感谢你接受我们的采访，期待接下来你能够在期乐会平台分享更多你的故事和经验。苏打水：好的火牛网，谢谢五月，也感谢期乐会给我这次机会做这次专访，希望期乐会办得越来越好。
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